Depresija - slike bolezni
Ga. Kenneweg, gospod Nussbaumer, kaj vas je spodbudilo, da se fotografsko ukvarjate s temo depresije?
Felix Nussbaumer (FN): Naš cilj je bil približati temo ljudi, ki niso prizadeti, skozi posnetke. Naučil sem se, da jezik ni primeren za to: ostaja razumljiva vrzel med prizadetimi in prizadetimi ljudmi. S slikami smo poskušali zapolniti to vrzel.
Elge Kenneweg (EK): Delam kot svobodni fotograf, moj mož pa ima tudi fotografsko izobraževanje. Tako je bilo očitno, da se fotografiji približamo.
Ali vsi motivi temeljijo na osebnih izkušnjah?
FN: Da, vse. Pokazati morajo notranje življenje depresivnega, simboličnega in realnega.
EK: Jasno je, da serija ni popolna in prikazuje le delne vidike. To je zelo individualna percepcija in zato ni univerzalno veljavna.
V katerem času so bile slike posnete? Si vzel obe fotografiji?
FN: Slike so bile posnete v preteklem letu. Ker sem večinoma viden na slikah, je moja žena fotografirala - razen dame v črni barvi in pepelnika. Proces smo oblikovali od ideje do podobe skupaj, pritisk na sprožilec je bil vedno zaključek intenzivne izmenjave idej.
EK: Najpomembnejši del je bil razvoj idej o podobi, to je bil dolg proces. Vpeljali smo obe motivacijski ideji in jaz kot neprizadeti z zunanjim pogledom vedno poskrbim za Felixa, ali so te ideje resnične in resnične.
Slike fotografskega projekta "(ICD-10 F33.2): depresija"
Preberite tudi
Depresija - ko besede ne uspejo Ena od vaših slik prikazuje človeka, oblečenega v belo, dobro skrito v zasneženi pokrajini. Depresija se razvija tudi v skrivnosti. Gospod Nussbaumer, kdaj ste spoznali, da imate depresijo?
Na to ni lahko odgovoriti. Še preden sem bil na bolniškem dopustu, sem porabil nizke odmerke antidepresivov. Vedel sem, da je nekaj narobe. Vendar pa sem precenila in mislila, da bom nekako preživela krizo. Potem, ko me je zdravnik po približno letu dni vzel iz dela zaradi propada sveta dela, se je prehod na depresijo zagotovo nadaljeval. Slika bi morala simbolizirati tudi izdajstvo depresije, njen nenaden pojav. Prvotno so moji simptomi pokazali izgorelost - depresijo izčrpanosti. V tem primeru lahko nekatere bolnike prestrežejo terapevtski ukrepi in se ponovno vključijo na delovno mesto. Če pa dodamo še druge dejavnike, kot je družinsko ozadje v mojem otroštvu in travme, ki so se v njem pojavile, to ni več tako enostavno. Menim, da je za depresijo pogosto značilno več dejavnikov.
Ga. Kenneweg, kako ste zaznali spremembo v vašem možu?
Na začetku je bila to le stalna napetost. Felix je bil pod stalnim pritiskom, predvsem zaradi dela. Na počitnicah se ni mogel niti izklopiti. Preden je prišel dol, je trajalo zelo dolgo - do druge polovice poletja pa se je vse zopet vrnilo na delo v kombinaciji s strahovi in skrbi. Izgubil je lahkotnost. Še vedno nisem prepoznala znakov, mislila sem, da je to samo faza. Načrtoval je tudi spremembo svoje kariere. Upal sem, da bo, ko bo dobil drugo službo, vse bolje. Kolikor je to takrat, vendar ne pride več.
V svojih komentarjih o podobi belega človeka pišete: "Pobeg ni več mogoče zamisliti."
Govorim o umiku depresije. Kot sem že prej delal: Preveč samozavest in premajhna resnost obstoječih simptomov (brez občutka užitka, brez počitka, slabe kakovosti spanja, premagovanja tesnobe, socialne izolacije, ...). Med depresijo sem včasih mislil na let, na končni odhod. Na srečo sem živel brez samomorilnega stanja.
Motiv z damo v črni barvi se zgleduje po citatu psihiatra C.G. Young. Ste poiskali strokovno pomoč?
FN: Da, tako medicinska kot psihoterapevtska narava. Menim, da mi je izmenjava s strokovnjaki omogočila, da sprejmem depresijo kot tako in da sprejmem dejstvo, da zdaj pripada meni. Poleg tega mi je psihoterapija pomagala premagati hude krize. V najboljšem primeru so mi antidepresivi danes pomagali, da sem bolj stabilen.
EK: Po določenem času sem tudi jaz dobila terapevtsko pomoč, ker sem spoznala, da mi zmanjka moči in potrebujem nekoga, s katerim lahko govorim o svojem položaju kot sorodnika.To je bilo zelo koristno, samo za razbremenitev pritiska in stresa. Medtem pa grem tudi v podporno skupino za sorodnike.
Človek v steni kaže na občutek preobremenjenosti in brezupnosti, ki ljudi z depresijo pogosto pripelje v obup. Gospod Nussbaumer, v katerih razmerah ste dobili takšne občutke? Je bilo še vedno možno, da delate?
Ne, delo ni bilo več mogoče. Tudi spravljanje lastnega otroka na vrtec zjutraj je postalo nepremostljiv izziv. Da ne omenjam zahtev, da bi mi svet dela še naprej pripadal. Odpor do vsakdanjega in poklicnega stresa in samozavesti sta na terenu. Stanje je postalo tako hudo, da sem videl le pot do zdravnika kot izhod. Če ne bi ukrepala, jaz verjetno ne bi živel danes.
Depresijo primerjajo z waterboardingom, "belo metodo mučenja", ki ne pušča fizičnih oznak. Tudi depresivci pogosto ne gledajo na svoje težave. Kako dolgo že sami prepoznate svoje težave?
Na srečo živim v družbenem okolju, ki trpi občutke čustev in me lahko ujame. Moje zasebno okolje je bilo vedno posodobljeno. Vendar pa nihče ni prepoznal jasnih znakov - vsaj mene. V sporočilu zunaj je stvar bolj zapletena. Posredno sem bila pozvana, da se "združim" in "ne nosim depresije pred mano." Depresija ni zlomljena noga. Zaradi tega je prizadetim ljudem oteženo, da prepričajo strokovno osebje in organe, pa tudi zasebno okolje. Waterboarding simbolizira tudi brutalni občutek zadihanosti, utapljanja in obupne nemoči. Čustvena stanja nemoči in izgube so mi znana kot depresivna.
Kako se je vaše socialno okolje odzvalo na vašo bolezen?
Prizadeti in obenem podporni in pozitivni - praviloma. Kljub temu ostane "kopanje znanja" tudi v partnerstvu, saj je tako težko razumeti zunanjim udeležencem notranje življenje. V preteklosti nisem mogel niti predstavljati, kaj taka bolezen pomeni in kako resne so lahko posledice.
S prenatrpanim pepelnikom naslavljate zdravila, ki jih mnogi trpijo. Kakšne izkušnje ste imeli z njim?
Zasvojenost je zame v depresiji že zdaj vprašanje: v preteklosti sem občasno kadila, zdaj redno kadim in pogosto preveč. Kajenje lahko pomiri mojo dušo in zmanjša stres. Mnogi bolniki postanejo bolj dovzetni za zasvojenost z alkoholom ali pa jih celo presežejo. Alkohol ima kratek čas močan učinek, ki povečuje razpoloženje.
Zmešana družinska podoba kaže na trpljenje in breme, ki ga depresija pomeni tudi za sorodnike. Kako je vaša bolezen prizadela družinsko življenje?
Depresija je velik izziv za mojo družino. Še posebej na začetku je bilo Elgeju zelo težko ločiti, kaj je "jaz" in kaj je depresija. Vsakodnevne dejavnosti so zame postale nepremostljive ovire, ne gre za redno dnevno rutino, kaj šele za ustrezno otroško varstvo. Če to sprejmete kot partnerja, čeprav ne gledate na osebo od zunaj, je težko.
EK: Lahko le potrdim, da ostaja razumski jarek. Tudi po vseh naših intenzivnih razpravah in izdelavi te serije slik ostaja za mene praznina razumevanja. Lahko se približate, vendar menim, da ne morete popolnoma razumeti in sočutiti s to boleznijo, če je sami niste doživeli. To lahko povzroči nekaj razhajanja, ki ima potencial konfliktov v parih in v družini. In seveda se sprašujemo, kakšen učinek bo imela ta bolezen na našega sina, na njegov odnos z očetom.
Podoba človeka v morju zbudi odhodna in napredna združenja. G. Nussbaumer, v katero smer ste šli s svojo boleznijo?
Odhod in napredek bi morala dejansko pokazati sliko. Ampak kam iti? Človek se namerno premakne v morje, kot da bi bil njegov cilj: v nič, morda v smrt. Znano je, da približno 15 odstotkov vseh močno depresivnih ljudi v določenem trenutku opravi poskus samomora, kar pa na srečo ni bilo tako. Slika bi morala pokazati tudi, da se tudi z močnimi simptomi, ki še vedno poskušajo delati in nadaljevati, tudi če je voda že do vratu. Trenutno se še vedno dovolj stabiliziram za urejeno vsakdanje življenje.
Kako vam je projekt fotografije pomagal odpraviti depresijo?
Projekt je pomenil, da smo se morali intenzivno ukvarjati s temo partnerstva. To je znatno izboljšalo medsebojno razumevanje. Pomagalo je sprejeti bolezen.
Kaj se je zgodilo od objave vaših slik?
Reakcija javnosti in družbenih medijev je bila včasih ogromna, redko negativna.Vendar pa ostaja občutek, da zlasti tisti, na katere vplivajo slike, obravnavajo in razumejo. Ne vemo, ali lahko dosežemo nedotaknjene ljudi.
