Doris Dörrie: "Ne smemo se preveč držati bolečine!"
Ženska: Glavna junakinja v svojem novem filmu "Cherry Blossoms & Demons" je resna alkoholičarka, brezposelna in ne sme videti svojega otroka. Znova in znova sliši stavek: "Bodi končno človek." Na koncu se osvobodi te trditve. Si želel zlomiti kopje za tujce?
DORIS DÖRRIE: Da. Karlov Karl je nekdo, ki je vedno trpel zaradi njegove mehkobe - sovražil je in bil tudi zelo dražljiv. Zato poskuša uskladiti moškost, ki se zdi, da pričakuje vse. Po dolgem potovanju pa se zaveda, da je ta občutljivost, ki jo je njegov oče vedno uporabil kot psovko proti njemu, mogoče razumeti kot kakovost.
Tako se upira na družbeno idejo o tem, kako mora biti človek.
Gre za iskanje sebe. Vendar to ni jasno opredeljena moška identiteta. Pravzaprav sem prišel do ideje za to moško osebnost skozi neskončne razprave o ženskah in enakih pravicah. Spraševal sem se, kolikokrat na dan definiram sebe kot žensko. In opazil sem: redko. Ko sem sam, ne razmišljam o tem, ali sem ženska.
Gre predvsem za javni kontekst, ki vas opredeljuje kot žensko?
Točno tako. Približno v trenutku, ko grem na javno stranišče, se moram odločiti. Ampak drugače: Kaj točno je to, ženska? To sem jaz, tokrat, razen biologije, je zelo tekoča zadeva, vendar ni dovoljena za moške ali ženske.
Kaj točno je to, ženska?
Je to pozna realizacija?
Ne, moje tri sestre in jaz nismo bili poučeni za te toge vzornike. Naši starši nam niso povedali ničesar o tem, da bi morali biti ženska tako ali drugače. Nikoli ni bilo rečeno: tega ne morete storiti, ne morete, ne bi smeli, samo zato, ker ste ženska.
V šestdesetih letih je bilo to verjetno precej nenavadno za starše?
Da, absolutno. Ampak tega časa nisem vzel tako dolgo, ker nisem vedel ničesar drugega. Kasneje sem seveda vse bolj opazil, da so v svetu zunaj meje za ženske in jasno opredeljeni pogledi na njihovo ženskost. Medtem pa mi povzroča veliko glavobolov, da so vloge tako ozko opredeljene.
Za kaj točno to počnete?
Sam, ko slišim, da obstajajo samo rožnate igrače za dekleta. Ali pa, če mi danes mlade ženske povedo, da so zdaj proti narekom vedno nositi visoke pete na rdeči preprogi. Ker sem razdražen: nikomur nisem predpisal tega. Tako je: Identiteta ni nekaj jasno oblikovanega, vedno je v toku. Včasih sem več žensk, včasih manj. Včasih sem težka, včasih nisem?
Identiteta je vedno v gibanju
Kakšne prednosti nam prinaša ta pogled?
Veliko manj bi se bali drugega. Vedno začnemo z razmejenimi identitetami: taki ste in jaz sem tak. Toda s tem takoj kopam jarek med nama. Ampak, če rečem, da izgledamo precej drugače, vendar oba nosimo očala in verjetno najdemo dva ali tri druga prekrivanja, bo jark manj globok.
Čarobno bitje Yu, ki prihaja v svojem filmu za odrešenje Karla, pravi lep stavek: "Ne želim tvojega telesa, hočem tebe."
Nihče mu tega ni povedal. In verjetno je to, česar si želimo. Da nam nekdo pove: Kot ste vi, je vse super. Na žalost je to vse manj povezano z realnostjo. Ker naša pričakovanja naraščajo. Vsakdo poskuša svojo lastno blagovno znamko kot svoj izdelek. Danes je veliko težje ranljiva in zato avtentična kot v mladosti.
Na kakšen način?
Trdno verjamem, da smo prišli v globok stik samo, ko se medsebojno izkazujemo naše slabosti, vključno z našo bolečino. Toda vse je postalo ogledalo - vsak mobilni telefon deluje kot tak. To zahteva od nas gladko polirano površino. In izkušnja fantov je, da če ne boste izpolnili te gladkosti, boste lahko globoko poškodovani. To je zelo hitro. Moč, ki jo vsi porabimo za nenehno poliranje površine, je neposredno povezana s strahom, ki se vse bolj povečuje.
Ali ste lahko ranljivi kot direktor?
Če želite uveljaviti in financirati film, morate biti težki, saj ranljivosti ne morete doseči daleč. Ko pripovedujete zgodbo, morate biti prepredeni in ranljivi. In tudi priznati: "Samo ne vem." Veliko denarja dobimo, ko dovolimo negotovost. Seveda morate paziti, da se to ne spremeni v paternalizem od zunaj.
Veliko denarja dobimo, če dovolimo negotovost
Kdaj se izkazuješ trdovratno in nepokvarljivo?
Če ne smem pripovedovati svojih zgodb tako, kot si želim. Moj film "Pozdrav iz Fukušime" govori o predmetu mojstra in njenega študenta. In kaj me šokira: slika mojstra ne obstaja v nobenem filmskem žanru. Vendar pa obstajajo neskončne filme o mojstru. Vprašam se: zakaj ni več figura modre ženske, arhetip, ki se pojavlja v vseh pravljicah. Way! Ni več tam. Izbrisani. Ker sem trmast in ne bom odnehal.
Se lahko spomnite trenutka, ko bi lahko rekli samozavestno: Zdaj pripadam starejšim ženskam?
Z mano je bilo drugače. Ker sem bila edina vdova v mojem krogu pri 40 letih. In ta beseda, ki je zelo trda in črna, me je naredila zelo osamljenega. Takrat sem se počutila izgubljeno in večno. Nisem se spomnil, kje sem in kdo sem. Bil sem kot izven časa. In ko sem se vrnil iz tega globokega, žalostnega časa, me vse to ni več zanimalo, da sem star, da sem mlad. To je bila globoka izkušnja. Ni mi bilo več pomembno, ali se vidim kot mlajša ženska ali ne. Od takrat naprej sem bil vedno vesel, da mi je dovoljeno starati. In bil sem zelo vesel, da mi je bilo dovoljeno zaviti 60 let.
Verjetno zveni absurdno v vaših ušesih, ko se ženske v tej starosti sprašujejo, če še vedno izgledajo mlade in lepe?
Presenečen sem nad prijatelji, ki pravijo: "Oh, pogrešam ga toliko, da me ne dojemajo več kot spolno bitje." Mislim: Ne, ne moti me sploh. Sem spolno bitje, vendar si ne želim dati zunanje tržne vrednosti. Ne gre za to. Gre za življenje z vsemi vlakni. Takrat sem razumel: bolj ko zavračamo starost in minljivost, bolj se bojimo tega.
Gre za življenje z vsemi vlakni
Kako ste se soočili s smrtjo, ko je vaš mož tako nepričakovano umrl?
Smrt je nekaj zelo velikega, ko pride. Ne moreš narediti tega majhnega. Ne smete zbežati od njega, ker je vseeno hitrejši od vas in vas vedno dohiti. To je podobno osebnim demonom, o katerem je film. Bolje je, da se obrnete in se soočite z njimi.
Ali je smiselno povabiti demone na požirek čaja, kot pravi film?
Verjamem, da imajo demoni eno skupno stvar - da postanejo večji in večji, če jih ignorirate. Resnično potrebujemo pogum, da se ustavimo in pogledamo. Tudi radovednost bi lahko bila koristna: kdo so? Morda ena oseba raje pije zeleno kot črni čaj. Toda celo demoni se spremenijo. Včasih se držite strahov, čeprav so se že zdavnaj spremenili.
Se lahko soočite s svojimi strahovi?
Snemam filme o njih, pišem romane. Pisanje je vrsta nekromancije, ki jo verjetno storijo vsi umetniki. In to je zelo poželjiv nekromantija.
In kakšni so vaši duhovi?
Zelo splošni duhovi. Standardni strahovi od bolezni, revščine, izgube, starosti, smrti. To so veliki demoni, ki sedijo na naših vratih. Pomembno bi bilo razpravljati o tem, da imamo vsi z nami arzenal demonov, ki so zelo podobni. Ker lahko skupaj organiziramo veliko čajanko.
In potem?
Ne smemo se preveč držati izgube ali bolečine. Zaradi tega smo žrtve preteklosti in si ne upamo gledati v prihodnost. Radi se držimo težke preteklosti, ker je veliko manj tvegano, kot pa se obrniti na nekaj novega.
Ne smemo se preveč držati izgube ali bolečine. Zaradi tega smo žrtve preteklosti
Verjetneje boste tvegali?
Zame je bilo novo vedno lažje kot ostati pri starem. Zakaj, ne vem natančno. Tveganje pomeni gibanje, zadovoljstvo radovednosti. Po drugi strani pa se bojim, da moram ostati na enem mestu.
Potem greste na križno križišče na Japonskem ali na pokopališče v Mehiki.
Takšni kraji imajo resničnost. Ne nosijo le lepega v sebi, ampak tudi žalostnega. To je zelo blizu resnici. Shranjevanje enega ali drugega ne ustreza resničnosti. To me privlači. Bojim se, da se zavrtim v kokos, kjer je vse samo prijetno. To je laž, lažen svet, kič.
Ko pogledam okoli, imam vtis, da se veliko ljudi raje upokoji.
Ker pravijo: vse je tako naporno. Torej sem raje pop na kavč in potegnite v seriji, namesto kuhanja večerjo in vabi prijatelje. Da, ena je udobna in druga težavna. Namesto, da bi nekaj ur gledal samo na serijo, bi lahko šel v pub. Kaj me je ustavilo? Pot, hladno zunaj, glasnost v baru, preveč ljudi, lahko je res neumno ...
Zato bi se morali spodbujati, da na levi pustimo izčrpanost in pogumno gremo skozi vrata?
Verjetno je zelo preprosta. Gre samo za obračanje k drugemu in odvrnitev od lastne osebe. Kot športna vaja. To je kuhinjski recept, kot so nam povedale naše babice. Ne maramo slišati, ker zveni skoraj preprost. Toda v vsaki tradiciji in v vsakem - tudi v vsakem religioznem - je vedno isti recept.
Znova in znova se moramo spopadati z izzivi, ne smemo bežati pred izpiti
In kakšen je vaš recept?
Da se počutim znova in znova, da se odpre v neznanem in nevarnem območju. Znova in znova se moramo spopadati z izzivi, ne smemo bežati pred izpiti. Če pobegnemo, bomo kaznovani. Z zagozditvijo, izolacijo, depresijo. Ne glede na to, ali gre za prvi dan šole, najstniških let, prvo veliko potovanje, lastne otroke, razpad, staranje, novo delo, življenje moramo vedno gledati kot potovanje junaka. Kot pustolovščina. Čeprav so nekatere pustolovščine res slabe.
Doris Dörrie, rojena leta 1955 v Hannovru, je študirala na Visoki šoli za televizijo in film v Münchnu. Njen preboj kot režiserka je imela s komedijo "Moški" (1985), eno najuspešnejših nemških filmov doslej. Presenetljivo je njen mož, snemalec Helge Weindler, umrl leta 1996. Nato je režiser in scenarist začel pisati romane in kratke zgodbe. Deluje tudi kot profesorica dramaturgije, kot operna režiserka in sodeluje pri pomoči beguncem. Doris Dörrie ima odraslo hčerko in je danes v razmerju s filmskim producentom Martinom Moszkowiczom. Njena strast je Japonska. Tam in v Allgäu tudi predvaja njen novi film "Cherry Blossoms & Demons" (od 7. marca v kinu).
