"Zelo sem zelo stroga"
Srečamo se v pisarni njenega agenta v Kölnu. Anke Engelke, 48, sedi pred velikim oknom s pogledom na mesto: kratek in žilav, v črnih superge, črne hlače in čisto belo majico, z balerino na glavi in črnimi očali na nosu.
ChroniquesDuVasteMonde: Prvotno si želel biti učitelj. Kaj bi bil danes?
ANKE ANGELKE: Zanimajo me bodisi prvi razredi, kjer si lahko malo vodnik in šola lahko zamuja dobro podobo, pa tudi puberteto. Verjetno bi me vodili učitelji, ki sem jih imel, ki so me navdihnili.
Katere predmete bi učili?
Študiral sem izobraževanje in jezike, žal zaradi dela samo do izpita. To bi me zanimalo: literatura.
Bi bile vaše lekcije smešne?
Da, ampak to vas ne pripelje daleč.
Torej bi raje bili strogi?
Zelo stroga, da. Zelo, zelo, zelo, zelo strogo. Vedno sem o disciplini v meni.
Kar opazite zelo hitro: "Ladykracher" -ank, hvala-Anke, najbolj smešna ženska v Nemčiji ne razume zabave, ko gre za stvari, ki so blizu njenemu srcu. Izobraževanje je takšna tema. Tam ima miselno zavest.
Je res, da se pogovarjate s najstniki v predmestnem vlaku, da jih popravite?
Ne delam ga samo tako. Če pa nekdo nekoga nevljuden ali nadleguje, bom nekaj povedal. Včasih je dobro, ko nekdo pride in reče, da je to nemogoče. Tujec se obravnava drugače kot, na primer, starš. Če ste v dvomih, me tudi otroci in mladostniki poznajo. Ukvarjati se morajo z dejstvom, da je bila to ženska s televizije, ki jo je pravkar omenila. Mogoče bo nekaj viselo. Mislim, da imam tam nalogo.
Zdaj bi jo rada vprašala, kako vzgaja tri otroke (18, 9 in 5 let). Toda njeno zasebno življenje jo varuje, ne govori o svoji družini. Tudi v tem pogovoru je dogovor.
Ne želite govoriti o lastnih otrocih, ki jih sprejemam. Ali lahko še pojasnite, zakaj?
Ker ne želim, da se moji otroci ukvarjajo z mojo slavenjo. Niso izbrali mojega dela.
Otroci in kariera - za vas ni problema?
Sploh ni problema.
Ali to velja za vsako žensko?
No. Za božjo voljo, ne, ne. To bi bilo groteskno. Za mene to ni problem in v mojem krogu prijateljev vidim, da to ni problem, seveda, to so ljudje, ki imajo dobre zaposlitve ali dobre partnerje in, če so samski starši, dobra mreža. Seveda ne morem reči all inclusive, to je mogoče za vse. To ni tako. Ni podpore in ne veste, kje naj začnete s kritiko. Ne želim biti minister družine.
Ukrepi, kot sta uvedba starševskega dodatka in razširitev vrtca, so že privedli do spremembe, zlasti pri očetih.
Ampak ne vem, ali je politika kdaj povzročila to spremembo. To mora vedno izhajati iz družbe. Vprašanje je: ali je treba to urediti zasebno? Odgovor je da! Ne zanima me kdorkoli, ki ga izberem, če imam problem z oskrbo - ob sredah ob petih in pol.
Kaj pa potem počneš?
Starši morajo reči, pazi, vedno imaš ponedeljek, torek in tako naprej. Jaz sem velik prijatelj mrež. Moji paketi oblačil, vozički, zibke in tako naprej se sprehajajo po našem krogu prijateljev. Eden od mojih najboljših prijateljev se pogosto igra z otroki, ko imamo ozko grlo in se šteje za teto. Ampak sploh ni teta. Kaj torej? Starši morajo ustvariti mreže v vrtcu, razredu, gospodinjstvu ali ulici. Kdor mi pove, da sem preobremenjen, da imam tako težko delo - morda ni vzel desetih minut, potrebnih za organizacijo. V službi, ki dobro deluje, ker ste prav tako natančni in imate prave čevlje. Če imate otroke, se morate zavedati svoje odgovornosti. Seveda sem zelo prikrajšana, ker imam odlično delo. Ampak upam, da bom tako govoril, ko stvari ne bodo tako dobre.
Anke Engelke je navadila na uspeh, a se je tudi naučila, kako hitro se lahko obrne plima, ki sledi Haraldu Schmidtu. "Ankes Late Night" je bila postavljena kljub triletni pogodbi po petih mesecih.
Neuspeh pri delu - kako ravnati z njim zasebno? In kako to zadržite stran od svoje družine?
Sploh ne. To bi bilo zelo napačno. Potem nimate pravice vedeti, kaj se dogaja okoli vaših otrok.
Vedno bodite iskreni?
Od svojih otrok ne morete zahtevati ničesar, kar si ne daš. Starši nikoli ne smejo biti skrivnost za svoje otroke.Otroke prosimo, da vedno iščejo odgovor na vprašanje. Mama je čudna - morda zato, ker nisem očistila sobe? Iščejo krivdo. To vemo tudi iz psihologije ločevanja.
Je bistvo izobraževanja dobra vez?
Raje bi zamenjal povezovanje z zaupanjem. Lepljenje je problematično, ker ga nekateri morda ne čutijo prostovoljno, ampak kot dolžnost.
Tako zaupanje, odprtost?
Odprtost je seveda tudi predmet razprave. Obstajajo starostne faze mladih odraslih, ki izražajo bližino oddaljenosti. 15-letnika lahko pošljete na leto. Potem ne starši sranje, ampak vzgojitelji. Bojim se, da ljubezen deluje samo skozi to svobodo.
Ohranjanje stikov s svojimi otroki, ki jih spremlja, je najbolj zahtevna stvar. Ker smo prišli na vašo najljubšo temo televizije: tudi ne za lene starše.
Oh, TV. Seveda je to vedno malokrvno, ko govorim o televiziji. S tem zaslužim svoj denar. Verjamem pa, da vam TV, ki teče pet ur na dan, uničuje čas in energijo. On je dolgočasen.
Kako naj gledaš televizijo z otroki?
Spremljajte otroke, opazujte deset ali dvajset minut in se nato pogovorite o tem. Ali v idealnem primeru pritisnite gumb za premor - ni vam treba gledati linearno - in reči, "Huh? Tega nisem razumel zdaj." Ali ste to dobili? Zelo pomembno je vedeti, kaj otroci prejemajo.
Vsekakor sinonim za internet.
Internet? Sploh ne, kajne?
Sedaj smo v iPad nastavili kodo, da moj sin ne bo. , ,
Koliko je star?
Osem. Vedno vtipka besedo v Googlu in išče na primer živalske filme.
Zakaj mu je dovoljeno imeti iPad?
No, res ne bi smel. Samo okoli nas je.
Za to nimam razumevanja. Vse, kar stoji v bližini, je za otroka seveda del življenja. Torej, če starši radi pijejo steklenico vina, potem je tu samo steklenica vina, in to je del otrokovega vesolja - celo majhen otrok. To je vsak dan. Če starši kadijo, če trdijo, da je iPad v bližini, je vse normalno. Starši določajo otrokov kozmos.
Sama Anke Engelke ima starodavni mobilni telefon, s katerim ne želi telefonirati. Ona raje pošilja besedilna sporočila, njena sporočila pa jih pregledajo le enkrat zvečer.
Ali nisi malo preveč stroga? IPad nam tudi olajša vsakdanje življenje, zato preverjamo, kdaj prispe naslednji vlak ali kaj kuhamo.
Kakšna škoda. Vedno bi to dvomil. Konec koncev, to je tvoje življenje, zato moraš skrbno pogledati, kaj prihaja in kaj se razume. Zdi se mi vprašljivo, ker kaže tudi vztrajnost skrbnikov.
Toda, da bi otroke popolnoma ločili od digitalnih medijev, je to dolgoročno tuje realnost.
Nihče ne želi vrniti kameno dobo. Ampak to je enostavno reči, da je to del tega. Nareki brez alternativ. Toda sam lahko postavim standarde. Zakaj torej ni standardno kuhati skupaj ob nedeljah? Zakaj ni običajno, da vedno očistite svoj krožnik? Seveda morate otrokom ponuditi tisto, kar želite za dobro življenje: prijateljsko sodelovanje, zaupanje, odgovornost. Otroci prevzamejo vse. Toda ne morete od njih zahtevati, da bi bili boljši, pravilnejši ali bolj dosledni, kot ste vi. Moja izpitna tema je bila "Moralni občutek" Jeana Piageta, boga morale pri razvoju otrok in mladine.
Anke Engelke obžaluje, da ni zaključila študija. Danes poučuje kot profesorica komedije na Kölnski akademiji za medijske umetnosti in vodi otroke skozi Kunsthalle v Bonnu.
Otroci, ki vas vodijo skozi muzej v Bonnu, vedo, da je Anke Engelke tik za vogalom?
To so rezervirali, ja. Všeč mi je tudi nekaj težkih trenerjev. In potem je vedno nekaj, steblo neposredno, film na telefonu in tako naprej. Od takrat sem - upajmo - smešno tako neposredno grdo. Preizkusim, kdo lahko kontraindicira? Kdo ima lastnosti zabavljača? Zelo sem vesel. Če se razdelimo uro in pol kasneje, se je nekaj zgodilo. Potem govorijo drugače. Ker so jih vzeli resno za uro in pol.
Če sem iskren, če hočem biti resen, da bi se neposredno obrnil na otroke, si naredil isto v seriji ARD-Themenwochen na temo sreče. V Kinderkrebsstationu v Essnu ste fantu po obrazu povedali, da bo kmalu umrl.
No, seveda, ker tudi on to ve. Če so otroci bolni, zakaj se pogovarjati? Otroci imajo popolnoma dobre senzorje, ki se lahko uporabijo, ko je nekdo sluzast ali zloben.
Anke Engelke je pela kot otrok s Heinom in Udom Jürgensom in od leta 1979 do 1986 vodila dnevni program za otroke na počitniškem programu ZDF. V starosti 14 let je Anke Engelke nekoč intervjuvala Astrid Lindgren. Kar se je najbolj spominjala v zvezi s tem: Šved jo je vzel resno.
Ali temelji na današnjem razmišljanju o izobraževanju, celo na tem, kaj ste doživeli kot otrok?
Moji starši so mi prepovedali veliko stvari. Na neki točki, mislim, da sem imel štirinajst let, je bilo tudi vprašanje opustitve šolanja in odhoda v Ameriko. To je potekalo vzporedno z Désiréejem Nosbuschom, s katerim sem leta 1979 moderiral na radijski razstavi. Seveda se z nami ni razpravljalo. Takšna prepoved je bolj izraz svobode, neodvisnosti, v smislu: Najprej otrok.
Torej so tvoji starši vse naredili prav?
Če vprašam starše, zakaj me nisi prisilil, da bi še naprej igral klavir, pravijo, ker ni zabavno prisiliti otroka. Zdaj mislim: slabo.
Kakšen je torej vaš nasvet staršem danes?
Staršev me pravzaprav ne zanima. Zanimajo me otroci. Kljub temu vedno končam s starši. Samo pojasniti morate: otroci so boljši ljudje. Laže so slabše, niso storile nič narobe. Ampak mi odrasli že veliko.
